与世俗为友的文化使命

[Nathanael]

说文化使命与世俗为友还轻了，其实它是想让教会在世俗里作王，教会人物在世俗的各个领域中为首。什么作光作盐只不过是唬弄那些对其一无所知的人罢了。它从根本上违背了神为教会所划的界限——与世界分别为圣。不错，得胜的基督徒是要与主一同作王，但那是在主再来之后打破列国的政权后实现的；在主再来之前就妄想凭自己的力量建立地上的天国，这只会把教会引向歧途。而且，它所宣扬的基督教文化并非纯正的圣经真理真道，只不过穿了一件基督教文化的外衣实际上里面是从世界来的启蒙思想和人文主义（什么平等、自由、博爱、普世价值等等都是典型的社会福音派论调）。这种假冒和属灵淫乱倒与启示录中的地兽（假先知）关连上了：
启13:11 我又看见另有一个兽从地中上来。有两角如同羊羔，说话好像龙。
所以，我们不要光看它的外表有如同羊羔的两角，更要听言观其行——如果好像龙的声音的话——那可得注意了。

[timmy]

值得注意。

属灵的人理解属灵的事，属肉体的人理解术肉体的事。一看就知道。如果很多基督徒喜欢一个拿肉体的事来说事的讲员——如赵晓——说明这些基督徒是属肉体的，在今生的事上还未得救。

[timmy]

关于“与世俗为友”这句话，我的新视频是专题讲这个

[种籽]

世俗是贬义的用词，世界是一般的用词，在希腊文中是同一个字：cosmos。所以，在“世俗”中活着就是在世界中活着，你们是世上的光，也是在世界里的意思。英文翻译看不出来世俗和世界的分别，都是world。耶稣向父神祷告说：

從今以後，我不在世上，他們卻在世上；我往你那裡去。聖父啊，求你因你所賜給我的名保守他們，叫他們合而為一像我們一樣。

[Nathanael]

值得注意。

属灵的人理解属灵的事，属肉体的人理解术肉体的事。一看就知道。如果很多基督徒喜欢一个拿肉体的事来说事的讲员——如赵晓——说明这些基督徒是属肉体的，在今生的事上还未得救。

赵晓恐怕连属肉体的都算不上,因为他可能还没主的生命.

[Nathanael]

世俗是贬义的用词，世界是一般的用词，在希腊文中是同一个字：cosmos。所以，在“世俗”中活着就是在世界中活着，你们是世上的光，也是在世界里的意思。英文翻译看不出来世俗和世界的分别，都是world。耶稣向父神祷告说：

從今以後，我不在世上，他們卻在世上；我往你那裡去。聖父啊，求你因你所賜給我的名保守他們，叫他們合而為一像我們一樣。

       与世俗为友就与世界为友,这个世界与不要爱世界中的世界是同一个世界:
约一2:15 不要爱世界，和世界上的事。人若爱世界，爱父的心就不在他里面了。
约一2:16 因为凡世界上的事，就像肉体的情欲，眼目的情欲，并今生的骄傲，都不是从父来的，乃是从世界来的。
约一2:17 这世界，和其上的情欲，都要过去。惟独遵行神旨意的，是永远常存。

[timmy]

世俗是贬义的用词，世界是一般的用词，在希腊文中是同一个字：cosmos。所以，在“世俗”中活着就是在世界中活着，你们是世上的光，也是在世界里的意思。英文翻译看不出来世俗和世界的分别，都是world。耶稣向父神祷告说：

從今以後，我不在世上，他們卻在世上；我往你那裡去。聖父啊，求你因你所賜給我的名保守他們，叫他們合而為一像我們一樣。

       与世俗为友就与世界为友,这个世界与不要爱世界中的世界是同一个意思:
约一2:15 不要爱世界，和世界上的事。人若爱世界，爱父的心就不在他里面了。
约一2:16 因为凡世界上的事，就像肉体的情欲，眼目的情欲，并今生的骄傲，都不是从父来的，乃是从世界来的。
约一2:17 这世界，和其上的情欲，都要过去。惟独遵行神旨意的，是永远常存。

 期待你给我的新视频下下评语。今天应该能看到带字幕版的。

[种籽]

值得注意。

属灵的人理解属灵的事，属肉体的人理解术肉体的事。一看就知道。如果很多基督徒喜欢一个拿肉体的事来说事的讲员——如赵晓——说明这些基督徒是属肉体的，在今生的事上还未得救。

  赵晓恐怕连属肉体的都算不上,因为他可能还没主的生命.

我认识赵晓。实在说，我看不出来他的灵性状况和其他的家庭教会弟兄姐妹有什么两样，为什么你们说他属肉体。我们那次查创世记，他们真的为更认识神的性情很兴奋，也很渴慕能多学一些。他一定有缺点，但是我感受到他那一班弟兄姐妹的热心和动力很大。

[timmy]

值得注意。

属灵的人理解属灵的事，属肉体的人理解术肉体的事。一看就知道。如果很多基督徒喜欢一个拿肉体的事来说事的讲员——如赵晓——说明这些基督徒是属肉体的，在今生的事上还未得救。

  赵晓恐怕连属肉体的都算不上,因为他可能还没主的生命.

我认识赵晓。实在说，我看不出来他的灵性状况和其他的家庭教会弟兄姐妹有什么两样，为什么你们说他属肉体。我们那次查创世记，他们真的为更认识神的性情很兴奋，也很渴慕能多学一些。他一定有缺点，但是我感受到他那一班弟兄姐妹的热心和动力很大。

种籽姐当然可以爱人，就算是潜伏者也值得我们关爱。说不定潜伏者也会被主的爱所感动。

不过就他之前在基督教中的宣传，动机毋庸置疑。说是刚信主的人，务要在短时间内在基督教里得到影响力。

[种籽]

他宣传了什么？让咱也知道一下。政治方面的？

[timmy]

他宣传了什么？让咱也知道一下。政治方面的？

 潜伏的意思是隐藏，哈哈。

其实无所谓了，不用去深究，一样可以和他相爱交流。但我们不该捧一个初信的人作基督徒教师，只因为他曾有官职。

Cyprian的例子是个巨大的借鉴。

[种籽]

当官的信主，名演员信主，科学家信主都被膜拜，或者被攻击，这是咱们的文化现象。

[Nathanael]

世俗是贬义的用词，世界是一般的用词，在希腊文中是同一个字：cosmos。所以，在“世俗”中活着就是在世界中活着，你们是世上的光，也是在世界里的意思。英文翻译看不出来世俗和世界的分别，都是world。耶稣向父神祷告说：

從今以後，我不在世上，他們卻在世上；我往你那裡去。聖父啊，求你因你所賜給我的名保守他們，叫他們合而為一像我們一樣。

       与世俗为友就与世界为友,这个世界与不要爱世界中的世界是同一个意思:
约一2:15 不要爱世界，和世界上的事。人若爱世界，爱父的心就不在他里面了。
约一2:16 因为凡世界上的事，就像肉体的情欲，眼目的情欲，并今生的骄傲，都不是从父来的，乃是从世界来的。
约一2:17 这世界，和其上的情欲，都要过去。惟独遵行神旨意的，是永远常存。

 期待你给我的新视频下下评语。今天应该能看到带字幕版的。

新视频的链接在哪？

[timmy]

当官的信主，名演员信主，科学家信主都被膜拜，或者被攻击，这是咱们的文化现象。

 那我们应该打倒那些捧他们的人，而不是自愿接受追捧者的本身？ 

[timmy]

     新视频的链接在哪？

今天晚一些上存

[Nathanael]

值得注意。

属灵的人理解属灵的事，属肉体的人理解术肉体的事。一看就知道。如果很多基督徒喜欢一个拿肉体的事来说事的讲员——如赵晓——说明这些基督徒是属肉体的，在今生的事上还未得救。

  赵晓恐怕连属肉体的都算不上,因为他可能还没主的生命.

我认识赵晓。实在说，我看不出来他的灵性状况和其他的家庭教会弟兄姐妹有什么两样，为什么你们说他属肉体。我们那次查创世记，他们真的为更认识神的性情很兴奋，也很渴慕能多学一些。他一定有缺点，但是我感受到他那一班弟兄姐妹的热心和动力很大。

他那张在各教会中大发特发的《中国有十字架的变革》的光碟就已经很说明问题了。他把中国的经济改革与基督的十字架给扯到了一起，可真能扯，呵呵。有人说他是搞统战的，我觉得有几分像。只是他可能属统战中的右派，不象左派那么地与基督为敌，但总归不是属基督的。

[种籽]

 那我们应该打倒那些捧他们的人，而不是自愿接受追捧者的本身？ 

赞成打倒吹捧的人！接受追捧叫做没有胜过试探，哈哈！ 

[sunyangwudi]

他宣传了什么？让咱也知道一下。政治方面的？

“现在买房就是爱国”——赵晓

砖家叫兽榜，榜上有名啊：

[sunyangwudi]

值得注意。

属灵的人理解属灵的事，属肉体的人理解术肉体的事。一看就知道。如果很多基督徒喜欢一个拿肉体的事来说事的讲员——如赵晓——说明这些基督徒是属肉体的，在今生的事上还未得救。

  赵晓恐怕连属肉体的都算不上,因为他可能还没主的生命.

我认识赵晓。实在说，我看不出来他的灵性状况和其他的家庭教会弟兄姐妹有什么两样，为什么你们说他属肉体。我们那次查创世记，他们真的为更认识神的性情很兴奋，也很渴慕能多学一些。他一定有缺点，但是我感受到他那一班弟兄姐妹的热心和动力很大。

     他那张在各教会中大发特发的《中国有十字架的变革》的光碟就已经很说明问题了。他把中国的经济改革与基督的十字架给扯到了一起，可真能扯，呵呵。有人说他是搞统战的，我觉得有几分像。只是他可能属统战中的右派，不象左派那么地与基督为敌，但总归不是属基督的。

统战我到不觉得，个人感觉赵晓是冲在1亿粉丝数而来的，因为中国基督徒比较好蒙，只要说自己是基督教的就会得到支持，确实赵晓这些年的人气比以前高了许多，估计一多半粉丝都是基督徒。

[fastis]

共识都写出来了还不是统战？难道额头上写个字：我是统战官员，正在找统战干部。这样才会信。 这些人狡猾地很，可得当心这些5毛吹捧出来的公知。他们是公务员（拿谁的钱就是谁的奴仆），没政府的许可，想出名都不行。红脸白脸都是党的人。关键时候就听党的话，看看赵晓在钱会云事件的表现吧，无非是拿住网络热点的话语权后，想把热点引到什么地方就是什么地方。

只要作了教会的头，想带到什么地方就是什么地方。作了粉丝的头，粉丝就会跟头走，这是显然的。

[fastis]

控制了教会好为政府维稳，这就是《旧金山共识》的和谐主题

[林歌]

基督徒容不下卧底,但基督容得下.基督徒满肚子苦毒,基督满有饶恕与恩典!

[fastis]

基督徒容不下卧底,但基督容得下.基督徒满肚子苦毒,基督满有饶恕与恩典!

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谁胆子大敢和卧底交通，敢把通信地址联系方式交给他并信任他，佩服。这样的人离真正成圣只有一走之遥了。（即离死--安息主怀--不远了）

[fastis]

李储文虽然是一位秘密的高级别***员，不过他在上海国际礼拜堂担任牧师长达10余年的时间中，讲道还是注重《圣经》，并不像当时吴耀宗等人那样夹带政治宣传[9]。1953年复活节，李储文在上海基督教青年复活节圣乐崇拜中的讲道《我是复活与生命》，还被评价为信仰纯正[10]。他还在《天风》上发表《罗马书讲解》，表明他还能讲很属灵的道。
不过对于表示不愿与其合作、参加“三自”的基督徒（如郑惠端），谈话不久后即被公安机关逮捕

[timmy]

基督徒容不下卧底,但基督容得下.基督徒满肚子苦毒,基督满有饶恕与恩典!

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谁胆子大敢和卧底交通，敢把通信地址联系方式交给他并信任他，佩服。这样的人离真正成圣只有一走之遥了。（即离死--安息主怀--不远了）

林歌 已把电话号给我了

[fastis]

基督徒容不下卧底,但基督容得下.基督徒满肚子苦毒,基督满有饶恕与恩典!

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谁胆子大敢和卧底交通，敢把通信地址联系方式交给他并信任他，佩服。这样的人离真正成圣只有一走之遥了。（即离死--安息主怀--不远了）

林歌 已把电话号给我了

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你是卧底？？看起来不象呀，这些文章能发出来。

[种籽]

控制了教会好为政府维稳，这就是《旧金山共识》的和谐主题

那份共识，我再读三遍还是看不出来对中国政府有什么好处，还是对基督教会的好处大而明显。

[fastis]

控制了教会好为政府维稳，这就是《旧金山共识》的和谐主题

那份共识，我再读三遍还是看不出来对中国政府有什么好处，还是对基督教会的好处大而明显。

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你要怎么回答你，你看不出，别人就看不出？骗人的目的就是让别人看不出才能骗人。

这件事您也别多想了，不然反而拌倒您。我5年前看到这个《共识》时差点让我跌倒，因为别人都说它好，就我说他是和共党达到的共识（参看维基 远志明词条有关《旧金山共识》部分），难着许多人都错了，就我对了？似乎不合理，我花了差不多3年才坚定信心，不是我错了，的确是远志明和共党达到的共识。

您如果有心，在安全的情况下，把工人神学院的院长请来吧。

《旧金山共识》的分析已经很清楚了，我不想再重复老话了，这话我都说了5年了。不然就是鬼打墙，一个说是，一个说不是，没完没了。

[fastis]

另外，请您参看王长新写的王明道的《又四十年》及维基王明道词条，了解华人教会的历史，不了解历史是看不懂《旧金山共识》的。还有不知你年纪多大，是不是成年后（18岁）才离开中国的。如果没在中国生活过，也是难理解的。

看看以巴弗--吴维尊的文集也行。网上都有。

不想反复说这个问题了。所有的证据我都贴上过，请慢慢看，或参看

www.freeforum101.com/ilovegod

更全

又四十年
http://www.churchinmarlboro.org/introduction/40years.pdf

[fastis]

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%9C%E5%BF%97%E6%98%8E

爭議[编辑]

遠志明在其影片《神州》之中以拆字方式宣稱中文字隱含聖經內的描述以進行傳教，例如「船」字拆開成「舟八口」，代表著一艘船裝著八個人，就是創世紀中挪亞帶了一家八口進方舟的故事。但此說法遭到方舟子、謝選駿、李天命等人的批評[4][5][6]。
2008年， 远志明、余杰、王怡等人发表《旧金山共识》，被一些基督徒认为是和掌权者政治合作来“和谐”（控制）基督教会[7][8]。


^ 我們這“一代人”應有的“共識”——對《旧金山共识》的回應/李大衛
^ 和諧了中共，悖逆了基督——評 “一代人的見證大會”的 “舊金山共識”/高約翰

[fastis]

中国的以巴弗——吴维僔见证及文集
http://www.smyxy.org/View/Category/1334


这些资料 （以巴弗，王明道）如果您以前没看过，如果您有光趣，看一周能不能看完。

我不想再重复老话了，这些话我都说了5年了。再说就是鬼打墙，一个说是，一个说不是，没完没了。 再见。

[fastis]

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%8B%E6%98%8E%E9%81%93%E5%8F%8D%E9%9D%A9%E5%91%BD%E9%9B%86%E5%9B%A2%E6%A1%88
王明道反革命集团案[编辑]
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王明道（约摄于1950年代初）
王明道反革命集团案是1950年代中华人民共和国政府将王明道等反对“中国基督教三自爱国运动”的新教基督徒作为“反革命集团”进行镇压的一起政治案件，也是中华人民共和国宗教界三起重大“反革命集团”案件中的第一件，略早于龚品梅反革命集团案和倪柝声反革命集团案。

[sunyangwudi]

控制了教会好为政府维稳，这就是《旧金山共识》的和谐主题

那份共识，我再读三遍还是看不出来对中国政府有什么好处，还是对基督教会的好处大而明显。

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你要怎么回答你，你看不出，别人就看不出？骗人的目的就是让别人看不出才能骗人。

这件事您也别多想了，不然反而拌倒您。我5年前看到这个《共识》时差点让我跌倒，因为别人都说它好，就我说他是和共党达到的共识（参看维基 远志明词条有关《旧金山共识》部分），难着许多人都错了，就我对了？似乎不合理，我花了差不多3年才坚定信心，不是我错了，的确是远志明和共党达到的共识。

您如果有心，在安全的情况下，把工人神学院的院长请来吧。

《旧金山共识》的分析已经很清楚了，我不想再重复老话了，这话我都说了5年了。不然就是鬼打墙，一个说是，一个说不是，没完没了。

略微的觉得远他们的目的和东闪有一些相似，就是让人确信中华人民共和国就是上帝的国（天国），只不过东闪后来自立了教主背叛了共D，所以才和共D闹掰脸。远是一个已在海外的人，应该是了解历史真相的，不可能不知道某D篡国的事情。
还有一个“共识”，就是“基督教国教化”，代价和前提是放弃追究⑥4、避谈人权问题。远混淆了“宽容”与“纵容”，耶稣教导人“原谅”，但从来没有教导人说谎否定历史事实，“饶恕”是建立在“有过”的前提，如果不承认“过错”，封锁消息，欺谎、掩盖的情况下，让人如何“饶恕”，饶恕什么？一个伟大、光荣、正确的人需要被“饶恕”吗？

[fastis]

控制了教会好为政府维稳，这就是《旧金山共识》的和谐主题

那份共识，我再读三遍还是看不出来对中国政府有什么好处，还是对基督教会的好处大而明显。

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你要怎么回答你，你看不出，别人就看不出？骗人的目的就是让别人看不出才能骗人。

这件事您也别多想了，不然反而拌倒您。我5年前看到这个《共识》时差点让我跌倒，因为别人都说它好，就我说他是和共党达到的共识（参看维基 远志明词条有关《旧金山共识》部分），难着许多人都错了，就我对了？似乎不合理，我花了差不多3年才坚定信心，不是我错了，的确是远志明和共党达到的共识。

您如果有心，在安全的情况下，把工人神学院的院长请来吧。

《旧金山共识》的分析已经很清楚了，我不想再重复老话了，这话我都说了5年了。不然就是鬼打墙，一个说是，一个说不是，没完没了。

略微的觉得远他们的目的和东闪有一些相似，就是让人确信中华人民共和国就是上帝的国（天国），只不过东闪后来自立了教主背叛了共D，所以才和共D闹掰脸。远是一个已在海外的人，应该是了解历史真相的，不可能不知道某D篡国的事情。
还有一个“共识”，就是“基督教国教化”，代价和前提是放弃追究⑥4、避谈人权问题。远混淆了“宽容”与“纵容”，耶稣教导人“原谅”，但从来没有教导人说谎否定历史事实，“饶恕”是建立在“有过”的前提，如果不承认“过错”，封锁消息，欺谎、掩盖的情况下，让人如何“饶恕”，饶恕什么？一个伟大、光荣、正确的人需要被“饶恕”吗？

国教化这种和谐还是第一次听说，有更多证据么？？？不过你东闪的这种说法我倒是听说过，后来翻脸了。
另外，卡尔马克思的成魔之路是修定版。

[timmy]

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你是卧底？？看起来不象呀，这些文章能发出来。

我是神国的人，潜伏于异端当中。