被“LOVES7＆爱的论坛”所删回帖的存底（续一）

[Nathanael]

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"以巴弗虽是忠心仆人,但从他的文章,知道他对灵恩派背后的邪灵迷惑不足,只看表面,不試验里面."----------------------------------------------------------------------------也许有这方面的问题，因为谁也不能保证他所认识的就是全面而且正确的。但是一个使人真实悔改信的“灵恩派”（有好果子）绝对是真灵恩。

发表时间: 2009-4-21 20:01
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并不是说你们做假，而是说并不能代表全部。倒污水时不能把孩子也给倒掉了。既然有假弟兄假先知，但也有真弟兄真先知；同样，有假灵恩也有真灵恩。不要存宗派的偏见（当然做到这一点，并不容易，必须以基督耶稣的心为心）。

[ 本帖最后由 拿但业 于 2009-4-21 19:21 编辑 ]

发表时间: 2009-4-21 19:19
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在以巴弗所举的“灵恩派”的例子里，明明结出了福音和属灵新生命的果子，难道不正说明“灵恩派”也有“好树”吗？你们所见的“灵恩派”可能存在问题，但绝不能代表所有的“灵恩派”都是如此。我知道你们所做的工作，但凡事还要实事求是。总而言之，对于“灵恩派”和“灵恩运动”不能一概而论。

发表时间: 2009-4-21 18:53
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原帖由 渴慕神 于 2009-4-20 16:34 发表 [要查看本链接请先注册并登录]
早解开了,参下文:

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这几篇文章只是对“灵恩”现象诸多“研究”文章中的几篇，并不能是真理的全部，也不是对真理的最终认识。我们切忌的就是认为自己什么都懂了，什么真理都掌握了，而不肯接受神所兴起的新事物（跟不上神的心意，要知道神是“独行奇事的神”）；那在灵里面是要受亏损的。

发表时间: 2009-4-21 19:04
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这不是跟谁的问题。正如你所说是“按圣经判別灵恩派”，圣经明明的教导“好树不能结坏果子，坏树不能结好果子；凭着他们的果子，就可以认出他们来”，现在以巴弗老弟兄凭这个判断，错在哪里？在以巴弗所举的“灵恩派”的例子里，明明结出了福音和属灵新生命的果子，难道不正说明“灵恩派”有“好树”吗？至于“以巴弗明说自已有局限性，和对教会工作方面的幼稚性”，这既是他的谦卑（值得我们后辈学习），也告诉我们谁都可能弄错的（除了主耶稣基督以外）。
你们“连鬼也趕出來了,灵恩派假预言的资料我也多次贴过出來”，那最多也只能说明你们所见的“灵恩派”可能存在问题，绝不能代表所有的“灵恩派”都是如此（如果你们那样认为就要检讨自己是不是象神的忠心仆人以巴弗那样的谦卑和实事求是了）。
发表时间: 2009-4-20 07:55
所在论坛: 护教与异端辨析

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原帖由 Alfred_Shi 于 2010-1-15 04:31 发表 [要查看本链接请先注册并登录]


这就是你的不对了。我在约拿的家上也回帖说过，这世界上有不少非罗马教廷的天主教徒，我前面提到的以前那对房东夫妇就是。

我想说的其实很简单： 天主教有无数完全错误的教导，但里面至少还有能使人得救的真理 ...

只要承认耶稣是救主就能得救，就是主内弟兄姊妹。因此天主教乃至东正教里都有不少主内肢体的，这一点必须承认，才合圣经真理和神的心意。但是，与天主教搞组织形式上的“合一”却是不对头的，值得警惕；因为这可能为野心家所利用。
同样，天主教的许多错谬的教训也是不能接受的；但并不代表不可以与他们交往。
在中国的“文革”期间的大逼迫中，天主教的神甫的总体表现要好过基督教的牧师。这也是他们对神忠心的明证。

[ 本帖最后由 拿但业 于 2010-1-17 16:02 编辑 ]

发表时间: 2010-1-17 15:59
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原帖由 snake00 于 2010-1-17 16:52 发表 [要查看本链接请先注册并登录]
天主教偏离圣经太多了
而且教皇也开始不信圣经了!!
这些天主教徒该怎办呢?

只要是有主耶稣生命的信徒，主一个都不会丢弃：
约14:18 我不撇下你们为孤儿，我必到你们这里来。
约17:12 我与他们同在的时候，因你所赐给我的名，保守了他们，我也护卫了他们，其中除了那灭亡之子，没有一个灭亡的。好叫经上的话得应验。
我们基督徒也可以在圣经的原则下，在圣灵的带领下，与他们交通互勉。

发表时间: 2010-1-17 17:16
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徒15:1 有几个人，从犹太下来，教训弟兄们说，你们若不按摩西的规条受割礼，不能得救。
徒15:2 保罗巴拿巴与他们大大地分争辩论，众门徒就定规，叫保罗，巴拿巴和本会中几个人，为所辩论的，上耶路撒冷去，见使徒和长老。
徒15:3 于是教会送他们起行，他们经过腓尼基，撒玛利亚，随处传说外邦人归主的事，叫众弟兄都甚欢喜。
徒15:4 到了耶路撒冷，教会和使徒并长老，都接待他们，他们就述说神同他们所行的一切事。
徒15:5 惟有几个信徒是法利赛教门的人，起来说，必须给外邦人行割礼，吩咐他们遵守摩西的律法。
徒15:6 使徒和长老，聚会商议这事。
徒15:7 辩论已经多了，彼得就起来，说，诸位弟兄，你们知道神早已在你们中间拣选了我，叫外邦人从我口中得听福音之道，而且相信。
徒15:8 知道人心的神，也为他们作了见证。赐圣灵给他们，正如给我们一样。
徒15:9 又借着信，洁净了他们的心，并不分他们我们。
徒15:10 现在为什么试探神，要把我们祖宗和我们所不能负的轭，放在门徒的颈项上呢？
徒15:11 我们得救，乃是因主耶稣的恩，和他们一样，这是我们所信的。
徒15:12 众人都默默无声，听巴拿巴和保罗，述说神借他们在外邦人中所行的神迹奇事。
徒15:13 他们住了声，雅各就说，诸位弟兄，请听我的话。
徒15:14 方才西门述说神当初怎样眷顾外邦人，从他们中间选取百姓归于自己的名下
徒15:15 众先知的话，也与这意思相合。
徒15:16 正如经上所写的，此后我要回来，重新修造大卫倒塌的帐幕，把那破坏的，重新修造建立起来。
徒15:17 叫余剩的人，就是凡称为我名下的外邦人，都寻求主。
徒15:18 这话是从创世以来，显明这事的主说的。
徒15:19 所以据我的意见，不可难为那归服神的外邦人。
徒15:20 只要写信，吩咐他们禁戒偶像的污秽和奸淫，并勒死的牲畜，和血。
徒15:21 因为从古以来，摩西的书在各城有人传讲，每逢安息日，在会堂里诵读。
徒15:22 那时，使徒和长老并全教会，定意从他们中间拣选人，差他们和保罗，巴拿巴，同往安提阿去。所拣选的，就是称呼巴撒巴的犹大，和西拉，这两个人在弟兄中是作首领的。
徒15:23 于是写信交付他们，内中说，使徒和作长老的弟兄们，问安提阿，叙利亚，基利家外邦众弟兄的安。
徒15:24 我们听说有几个人，从我们这里出去，用言语搅扰你们，惑乱你们的心。（有古卷在此有你们必须受割礼守摩西的律法）。其实我们并没有吩咐他们。
徒15:25 所以我们同心定意，拣选几个人，差他们同我们所亲爱的巴拿巴，和保罗，往你们那里去。
徒15:26 这二人是为我主耶稣基督的名，不顾性命的。
徒15:27 我们就差了犹大和西拉，他们也要亲口诉说这些事。
徒15:28 因为圣灵和我们，定意不将别的重担放在你们身上。惟有几件事是不可少的，
徒15:29 就是禁戒祭偶像的物，和血，并勒死的牲畜，和奸淫。这几件你们若能自己禁戒不犯，就好了。愿你们平安。
徒15:30 他们既奉了差遣，就下安提阿去，聚集众人，交付书信。
徒15:31 众人念了，因为信上安慰的话，就欢喜了。

看到没有？从犹太下来的那几个人，还有耶路撒冷教会的那些法利赛教门的信徒，他们都在传异端的教训——“若不按摩西的规条受割礼不能得救”。但这只是他们对圣经真理认识方面的错误，该批评；但并不代表他们不能得救啊！因为使徒们仍然称他们为“弟兄”。虽然保罗巴拿巴与他们大大地分争辩论，但只是就某个真理问题进行辩论，他们并没有说那些人不得救啊！这种情形与天主教的错谬教训何其相似啊！天主教的一些错谬教训我们不能接受，可以与他们进行辩论，但对于其中的真信徒还是要象使徒们一样称他们为“弟兄”的，这才合乎圣经，合乎主的心意。而且，天主教的一些“人的遗传”也是历史上逐渐形成的，其历史责任不该由后面的信徒完全承担啊，神是知道这一点的。


[ 本帖最后由 拿但业 于 2010-1-23 21:39 编辑 ]

发表时间: 2010-1-23 21:27
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来6:1 所以我们应当离开基督道理的开端，竭力进到完全的地步。不必再立根基，就如那懊悔死行，信靠神，
来6:2 各样洗礼，按手之礼，死人复活，以及永远审判，各等教训。
“信靠神”就能得救。而“因信称义”就离开了这个“道理的开端”，进到更“完全的地步”；但你不能说光持守道理开端的人连得救都不能！宗教改革者对圣经真理的完全做出了巨大贡献，这是不能抹杀的；但也不能走向另一个极端，把他们之前的天主教该得的成绩也抹杀了！

发表时间: 2010-1-23 21:48
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王明道还否认“三位一体”呢，倪柝声还宣扬“圣灵是圣子变的，而圣子又是由圣父变的”（李常受的“三变一”理论即由此而来）呢。那他们也是异端，也不能得救？
不要掉进自设的网罗中！谁又能保证自己对圣经真理的认识是完全的？难道只要有一点不完全就不能得救？！不要这么极端，好吧？

[ 本帖最后由 拿但业 于 2010-1-23 22:36 编辑 ]

发表时间: 2010-1-23 22:28
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原帖由 清晨甘露 于 2010-2-12 23:37 发表 [要查看本链接请先注册并登录]
6、吴：倪柝声在临去世前八天，1972年5月22日还致张品琤的信：
“家中有《联共（布）党史》、思格斯：《自然辩证法》、《反杜林论》请由邮寄来。”（P.183）
（倪柝声是马列主义学习小组长，他从来未要过圣经，也无信仰的见证）“他将‘毛选’四册全部都可以背出来。”（P.116）
...

倪这是在配合对他们这一类人的“信仰改造”。他这样做，当然可以使他免受许多苦难。与他形成鲜明对照的是，被他开除出聚会处的以巴弗（吴维尊）在狱中的表现：以巴弗对革命歌曲连一句都不唱，喊“毛主席万岁”连一声都不喊，举拳头表忠心连一下都不举；每次政治学习一言不发，每次政治考试都是一张白卷一个零分……因此成了“反改造”的典型，吃尽了苦头（几次行过“死荫的幽谷”）。当然也成就了他为主所作的美好见证。
妥协与忠心，这是活生生的事例，很分明啊。

[ 本帖最后由 拿但业 于 2010-2-13 10:47 编辑 ]

[Nathanael]

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天主教有许多不合圣经真理的教训;
但也有合乎圣经真理的教训，例如承认耶稣是救主。
因此，用一句套话说就是：去其糟粕，取其精华。[要查看本图请先注册并登录]

发表时间: 2010-3-9 23:03
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原帖由 只回网络一次 于 2010-3-12 14:07 发表 [要查看本链接请先注册并登录]
您老很完全吗？如果不是就请别攻击倪柝声弟兄不完全。

此言差矣。对倪柝声弟兄“不完全”之处的总结，汲取经验教训，这正是神的心意所在，对中国教会大有益处。只要是实事求是，以圣经真理为原则就可以指出来，这不是“攻击”。相反，对倪摸不得碰不得才可怕，因为那是在拜偶像，是神所极其憎恶的；倪弟兄与我们众信徒一样，“都是弟兄”。

[Nathanael]

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原帖由 清晨甘露 于 2010-3-11 21:43 发表 [要查看本链接请先注册并登录]
因为远在1930年后，倪柝声就已与英国“闭关弟兄会”开始了正式的关系，得到其经济支持。后又与英国“基督徒交通中心”的领袖史百克建立了从属关系；并尊史百克为自己的“权柄”，事事请示。并多次得到该机构的经济援助的巨款 ...

“事事请示”？言过其实了。倪弟兄只是在一些疑难问题上才寻求与史百克弟兄的交通的，如在校信徒如何面对向领袖（孙中山）塑像敬礼的问题。
相反，倪弟兄的一些错误正是没有听史百克弟兄的劝告而造成的，如“一地一会”、“地方立场”，史百克弟兄一直是不赞成的，但倪弟兄没有听，以致给中国教会带来损失。

发表时间: 2010-3-12 18:14
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[timmy]

灌水不是 nathanael 一贯的作风。

但爱的论坛只欢迎改革宗教理派的言论；基本上是个小教派论坛。

这些删帖行为，都是没有阳光的理由的啦。

[Nathanael]

他们有教理派的作风，但并不完全认同改革宗（如唐崇荣）。他们特别反感灵恩派和天主教， [要查看本图请先注册并登录]
求主怜悯。

[Nathanael]

该论坛是有教理的一些作风，但并不完全认同改革宗（如唐崇荣、预定论什么的）。不过，坚决定天主教和灵恩派为“异端” [要查看本图请先注册并登录] 呵呵，求主怜悯。

[Nathanael]

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原帖由 渴慕神 于 2010-3-20 01:05 发表 [要查看本链接请先注册并登录]


回教当然是异教.天主教是异端,因为不信因信称义福音.
但你这段话中大部份加入大量个人的想法.根本不合圣经原意.
如圣经从沒说俄罗斯是兽,圣经的"兽"是一种地上沒有的怪兽,不是"北极熊".
圣经的大红龙是一种象恐龙的巨兽,有7头10角,那是指魔鬼,不是指中国.
除了共产主义国家,其他资本主义国家豈不也是一样和多国的君王建交?这可不能証明共产主义国家是大淫妇.
圣经那里说只有学生才有666?
...

这个“7头10角”的“ 兽的七头中，有一个似乎受了死伤，（但）那死伤却医好了”；而且“全地的人，都希奇跟从那兽（启13:3）”。这是一个明显的特征，值得深思。不能简单地判定它就一定不是某某国家或某某人，因为历史上就有一些国家有此特征。

[ 本帖最后由 拿但业 于 2010-3-23 13:18 编辑 ]

[Nathanael]

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“在右手”是指在工作上，在劳动中如何如何；
“在额头上”是指在思想上，在认识中（受……的影响）。
这样的解经是说得通的。

发表时间: 2010-3-23 13:20
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操作理由: è??è§???????

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[timmy]

换着我是管理员，一样删除这贴。

[Nathanael]

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理由呢？

[timmy]

换着我是管理员，一样删除这贴。

理由呢？

这等于是谈论政治了嘛

[Nathanael]

他（渴慕神）删可不是为了“政治”的原因，而是“教理”的原因。
此外，如果圣经里某处经文所讲的事确实与“政治”有关，或神的某个启示和旨意确实与“政治”有关，那我们是该谈还是不该谈呢？[要查看本图请先注册并登录]
基督徒活在世上的目的就是为着为神作见证，只要是真是出于这个目的，真是从神领受的使命，其它的可以不予考虑。别人爱怎么看就怎么看吧。 [要查看本图请先注册并登录]

[Nathanael]

标题: [要查看本链接请先注册并登录]
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引用:

如果是一个基督信仰的传道人，遵守的信仰与政治完全分开的准则，不用谈那些政治上的事，除非政治来干涉信仰。当然，将信仰与政治挂钩是“三自牧师”的专长；但是，家庭教会的传道人不应该这样。
至于“家庭教会的弟兄姐妹们……不要做出对人民和政府有害的事，不散布反动言论，就不会受打击”云云，[要查看本图请先注册并登录] 嘿嘿，不知是你无知还是健忘，中国家庭教会的代表人物王明道、袁相忱、林献羔、谢模善、杨心菲、赵西门、潘一元……哪里做出过什么对人民和政府有害的事啊？不照样受打击吗？请看一位老弟兄（王英）所编的《中国教会史》的有关记载吧：
二、 苦难期：1949-1957
主要特点：
上帝啊，你曾试验我们，熬炼我们，如熬炼银子一样。你使我们进入网罗，把重担放在我们身上。你使人坐车轧我们的头。我们经过水火，你却使我们到丰富之地（诗篇66篇10—12节）。
神藉着人的手扬净祂的场，洁净祂自己的教会 使中国教会与海外教会的一切联系被切断，当时的政策是“关起门来打狗”，西方差会被迫撤离，教会面临20世纪空前的大逼迫。
在“实行无产阶级专政”的政策下， 有形的教会消失了，大批坚守圣经真理的圣徒和神的仆人使女们被关、被管、被杀，从1950年6月到1953年12月短短三年半中，有据可查的就有超过一万多名为主殉道，被判刑和“劳改”“管制”的超过6万多人，后来，据报在1957年整风、反右运动中被杀的就超过2000多人，但从一贯的信息封锁“内外有别”的政策可以知道，实际数字远不止此，至于受牵连的千家万户均在不言之中。
主流宗派几乎无例外地倒向“三自会”，一些“海归派”及著名教会领袖如贾玉铭、陈崇桂、江长川 （江守道之父）、赵紫宸、倪柝声、敬奠瀛、魏以撒，陈见真，崔宪详，郑锡三，谢永钦，王梓仲，竺规身等被积极参加“三自会”，并且多在三自会中担任“副主席”、“常委”“委员”等职。教会内部在软硬兼施、威逼利诱、个人安危的胁迫下分化瓦解，相咬相吞，“动手打仆人的恶仆，卖主卖友的犹大” 比比皆是。
苦难期的重大事件
1950年5月2日，6日、13日政务院总理周恩来，三次召见吴耀宗等19人，彻夜密谈建立名义上的自立，自养和自传的假“三自”组织（盗用1949年前自立 自养 自传 名义，实际上是自主，由 D作主，真是 “假变真时真也假”），以配合专政及抗美援朝运动，同时也确立新政权领导下的“基督教必须为无产阶级政治服务”的大原则大方向。
吴耀宗等人按照当局指示，起草“三自宣言”发起了“和平签名运动”，1950年7月28日及9月23日 ，由人民日报向全国发表了签名和《中国基督教在新中国建设中努力的途径》—也简称《三自宣言》，耶稣家庭便积极响应，首次和平签名人数耶稣家庭占总数的40%以上,小群的倪柝声弟兄为了表明立场，还撰文表示决心“我是怎样转变过来的”并率众参加三自。
1951年2月起，教会所办的大学、中学、小学、医院、孤儿院社会关怀等一切教会的产业全部被充公，其中包括最著名的大学及医院：燕京、圣约翰、东吴、岭南、华西、金陵、之江、齐鲁、湘雅、，等。
1951年3月佈道家顧仁恩先生在青島以“壞分子、流氓，，”罪名公开被捕，從此下落不明，正式公开发出了因信仰受逼迫的信号。
1951年4月16日---4月21日，由政务院（国务院）副总理郭沫若，公安部长陆定一亲自主持召开了 “处理接受美国津贴的基督教团体会议”，与会代表有151人，其中包括各教派的著名教会领袖，如：倪柝声、贾玉铭、杨绍唐、敬奠瀛、陈崇桂、江长川等。
这次会议拉开了“控诉运动”的序幕，同时，“中国基督教抗美援朝三自革新运动委员会筹备会”也在腥风血雨中正式成立，这就是今天“三自教会”的前身。
接着，一连串的控诉活动在全国范围内有组织有领导的展开：样板例子如 ：
a.陈崇桂牧师一马当先控诉“马礼逊是英帝国主义特务”和“马礼逊起草了南京条约”等。事实是当鸦片战争时期签订《南京条约》时，马礼逊早已经离世8年之久了，可怜这位“德高望重”的“教会五老”之一的教会领袖，重庆神学院院长居然利欲熏心自欺欺人，明目张胆的作假见证，以此当上了三自会副主席。
b 、江长川牧师控诉同工陈文渊 主教，此照片至今登载在三自纪念册《中国基督教三自爱国运动 五十周年纪念影集》第16-17页上。（江长川牧师就是当今“小群派”的领袖江守道弟兄之父，曾经为蒋介石施洗，1949年时任华北基督教联合会主席）。
C、中华基督教会全国总干事,崔宪详，及邵镜三，女青年会主任施如璋三人联合控诉了毕範宇。
d、基督教协进会总干事胡翼云控诉了骆爱华。
E、青年会副总干事江文汉控诉了梁小初。
F、圣公会主席陈见真控诉朱有渔。
以上诸公究竟是被迫而为？抑利欲熏心？以及他们的下场如何？，不是本文范围。三自领导.刘良模在“天风”中撰文题为 “怎样开好控诉大会”向全国发出号召，推广大搞斗争会的“经验”，迄年底的半年中133个大中城市就开了大型控诉会228次，中小城市和农村的控诉会不计其数。
以别神代替耶和华的，他们的愁苦必加增，（诗篇16篇4节上）
. 控诉运动中，曾经被胁迫参加三自运动的杨绍唐牧师，不久在1951年9月被“天风”指控为“帝国主义的走狗”，倪柝声弟兄不久也被指控搞阴谋活动，1952年突然神秘的在火车上“失踪”。 赵紫宸（就是当年被召见的19人之一，成为三自的常委）不久也被指控并被撤销教职。
1952年8月，62所神学院被全部接管充公（仅有极少数1949年前外迁得以幸免于被毁），
1952年11月到1963年4月只剩下了“燕京”和“金陵”两所神学院由三自会控制有名无实，合并名称“协和金陵神学院”。
1952年春天，宗教处长何成湘亲自带领三自领导沈德溶，崔宪详，朱大卫等，深入耶稣家庭“分家”搞控诉运动，敬奠瀛被控为“恶霸地主”，1952年“耶稣家庭”被迫解散。敬奠瀛被捕失踪下落不明，传云1957年死于狱中。
1952年倪柝声弟兄在上海到沈阳的火车上“失踪”后，直到1956年被判刑，传云1972年6月死在上海青浦狱中（另一说法安息于 安徽 白毛岭 劳改场？至于史伯诚先生所编“倪柝声弟兄殉道史”的可信度如何？见仁见智 ，但是倪弟兄的墓碑的确安放在苏州西山，与忠仆王明道夫妇“暂息之处”相距约10公里左右，）
1953年，真耶稣教会的魏以撒被捕后下落不明。
1954年7月，在“三自革新宣言”、切断帝国主义联系、“和平签名运动”教产收归国有的一系列运动之后，“抗美援朝三自爱国运动委员会”在上海正式成立，这就是“三自教会”的前身及由来。应了那句古话： 飞鸟尽良弓藏 狡兔死走狗烹。
这一行动标志着新一轮政治迫害的开始，以前的“三自革新运动”人们可以被“自愿参加”，但是，如今把“革新”改成了“爱国”，如果再不参加，那就是不爱国，就是政治问题就是 “反革命”了。
圣经真理和古今中外教会的历史告诉我们，政教必须分离，否则教会就必然变质，但是这时教会已经成了政治运动的工具，尽管一些教会“领袖们”“海归派”操纵和带头参加 三自会 已成定局，但是那些少数坚持真理的弟兄姐妹们却拒绝参加，（甚至有的一时受了蒙蔽，但当明白了之后就退出三自），因为他们清楚地看到，“三自”是一个政治组织并不是神的教会。
本来1949年前全国有136种基督教期刊杂志，但是到了1955年初，只剩下官办的机关刊物“天风”和王明道主编的“灵食季刊”了，二者多次针锋相对地论战，争论的焦点是：圣经是真理还是毒素？ 教会是属神的还是属人的？就在绝大多数传道人圣徒都惶惶不可终日的红色恐怖年代里，神却（在首都“天子”脚下）保守了以王明道为代表的七千人，未曾向巴力屈膝和亲嘴。
四十年代起，向边疆布道的“中国佈道会边疆佈道团”，“西北灵工团”，遍传福音团”，大部分同工有去无回 ，1949年前后多已为主殉道，在“人间蒸发”音信全无！
“灵食季刊”从20年代起，就常常刊登卫道的文章，到了1949年以后在政教勾结的形势下，就更加针锋相对一针见血了。1945-1955年间，王明道发表了许多文章直接向那些不信派和政教勾结的推行者们发出应战，其中代表性的文章包括：“害了神人的竟是老先知 ”，“ 一个被人恨恶的先知”，“两个被出卖了的人 ”，“ 一个卖了自己的人”，“ 巴兰的道路”“发怒的摩西”，“一个重要的警告”，“真理呢？毒素呢？”、“顺从人呢？顺从神呢？”、“坚决的态度与胜利的人生” ，“我们是为了信仰”（这是他最后的一篇、不日即被捕下监）等。这些文章就像暮鼓晨钟战斗的号角那样吹响在长城内外、大江南北，令许多迷失方向的教会从梦中被惊醒，北京，上海，南京，武汉、浙江等地许多教会公开退出“三自会”。这必然成为三自政教勾结的障碍，致使当局非常震怒，认为再不对王明道下手就无法彻底有效地贯彻三自政策啦。
然而稀奇的是有一个少为人知的特别事件，时下当时中国为了争取加入联合国，曾多次邀请联合国秘书长哈马舍尔德访华，哈是一位虔诚的基督徒，他却要求在北京拜访王明道作为条件。正因为这一要求，当局只好推迟了对王明道下手的时间，另外当局还幻想（像对其他那些教会领袖一样）利用王明道为他们驱使，甚至，周恩来在1954年冬天专门有内部文件传达，表示拉王合作办“中国基督教”的殷切期望，并明确表示 为他留着一个领导位置。
当王明道坚持政教分离，而拒绝与哈马舍尔德见面后，当局才彻底放弃了利用王明道的幻想。此后，“天风”连续发表最后通牒式的文章，例如：丁光训写的“正告王明道”等，将莫须有的罪名加在王明道身上。1955年8月7日午夜，公安人员不走大门反而从房顶“爬”进王明道的家中，将其夫妇逮捕。 （参看“又四十年”） 1955年8月14日王明道夫妇被捕后的第一个主日，也是《基督徒会堂》最后的礼拜聚会，由杨润民弟兄领会，讲题：我不撇下你们为孤儿，公布了神的忠仆王明道夫妇已经被捕的消息，会众痛哭散离，其后几乎无一例外的被运动。
与此同时，在全国范围内进行了对“王明道反革命集团”的大逮捕行动，广州的林献羔、王国显、张耀生、王永昊、上海的谢模善、曾约安、王世光，苏子殿，袁沐恩、许怀贞、王天经、包雅各，俞崇恩、孙务信、天津的初立鹏，陈明涛，北京的袁相忱、宋天婴、陈本伟、黄颂灵、王绍武、吴以遵，青岛的王彤、砥国伦，浙江的陈燕生，云南的施传清等大批圣徒均遭逮捕。
1956年9月15日王明道因不堪狱中打骂逼供信折磨而软弱失败，当局迫使他：承认自己是“反革命”参加三自，并且带领教会参加三自为条件，将他们夫妇临时释放。但他获释后却终日闭门思过沉默不语以泪洗面，无面愧对圣徒们的看望。于是1958年4月29日因为他没有把教会带进三自，甚至自己也拒绝和三自来往，再次被捕 ，以“反革命”罪被判无期徒刑。
1958年前后，大批圣徒被判刑流放到戈壁沙漠，北大荒，安徽的山区山西煤矿劳改，从此，人所组织的“三自会”就成了唯一合法的“教会”，而神的教会开始转入地下，三三两两的圣徒开始了在家中的聚会，这就是中国“炕头教会”，“家庭教会”，“地下教会”，“非法聚会”的由来。
1952年到1957年间，曾经被支持参加并建立“三自会”中有功的贾玉铭、陈崇桂，倪柝声、杨绍唐等人，不久都纷纷落马，各自被戴了“右派分子，帝国主义走狗，反革命，坏分子，”等帽子接受监督劳动改造，至于他们是被迫参加？抑处于自愿？以及各自的结局，，只好留待历史评述了 ，正应了“推完磨杀驴。
与此同时，在“合一”的属灵口号下，官方的教会进行“联合礼拜”，例如：北京城里的65所教会被“合一”为2堂，上海的280所教会被合一为8堂，天津的40所被合一为1堂，广州52所被合一为 1堂。教堂和教产早已被全部充公，凡是神的仆人使女无不遭受逼迫，甚至连曾经在“和平签名”中的普通平信徒也因早已“浮出水面”而难逃劫数，大批圣徒妻离子散，家破人亡。
从此，“抗美援朝三自爱国运动委员会” 在各地建立从中央到地方的省市自治区县制的常设管理部门，直到50年代末公开宣布“已经提前胜利地完成了历史任务”时，於是原订的 “第三届全国会议”也不必按原订计划召开了，日常工作也正式停止运作了，地方性常设机构也撤销了。
三、 隐藏期：1958-1971
主要特点：
，天怎样高过地，我的意念高过你们的意念，我的道路高过你们的道路（以赛亚书（ 55章9节）
1958年以后，所谓的“三年自然灾害”、四清、整风以及后来的文革，像波涛汹涌样一个接着一个的冲击着神的儿女们，神也用这些苦难洁净着教会。
到了1976年后，官方才公开承认文革是 “一场浩劫”，文革期间，“毛神”被吹捧为能够“洞察一切”、“一句顶一万句，句句是真理”，“毛神”的像遍布大街小巷千家万户，成了被人民顶礼膜拜的偶像。
上海的平信徒董银珠，戴老姐妹等因为多次给劳改场里的肢体们寄包裹，被批斗戴上“反革命”帽子。有些曾经受迷惑的圣徒工人开始明白了，如：竺规身牧师曾经积极支持三自，而任全国三自常委要职，却因在被保护的“宗教人员学习班”中不肯随声附和唱“打倒上帝，打倒耶稣”被揪斗，方才开始认识到自己“走错了路”。 杨绍唐曾向王明道哭诉自己在“压力下参加了三自”，1966年后因为不堪“街道监督劳动”倒毙上海静安区街头。
小群的七长老之一，张愚之弟兄，曾因为交待有功，获得保外就医从青海回到上海，按照规定定期向专政机关“汇报”，终于被教会识破 而失去了被利用价值，于1968年和陆道雄弟兄同时被公开处决。
为了使“最高指示”不过夜传达到千家万户 ，半导体收音机大量生产，万万没有想到，这却为后来收听福音广播做好了准备，很多人从收音机里听到了福音，信了主。
“毛神”的神圣不可一世神话，就在所谓“林彪叛逃事件”案中被动摇，中国人出现了空前的“信仰危机”，官方在文革后才公开承认并公布早已存在的“三信危机”包括：
1）不再相信马列主义是放之四海而皆准的真理。
2）不再相信社会主义可救中国。
3）不再相信***是为人民服务的。
隐藏期的重大事件：
1966年 上海红卫兵在造反中歪打正着揪斗了三自会全国秘书长李储文，他既是“反动牧师”又是美帝国主义“特务”的上海国际礼拜堂主任牧师，李为了避免皮肉之苦，道出了自己隐藏多年的“地下D员”的身份，原来这只披着羊皮的狼是圣约翰大学毕业，骗取了外国教会的信任，被保送到美国耶鲁大学神学院进修，然后以“海归派”身份返回大陆，在美国宣教士毕范宇身边做助手，李储文原来是丁光训和吴耀宗的得力“同工”，从事所谓的“和平工作”，（在他们的“和平工作”下，使成千上万的神的儿女们经受了水深火热的苦难，多少圣徒人头落地家破人亡，喝尽了满杯的苦水）。D中央得知李被迫曝光时，立即被保护调回到政府部门，任“外事处”主任，为了避免使教会中其他卧底的人再像李储文一样曝光，吴耀宗，丁光训，汪维藩，刘良模，刘年芬等人均在周总理的指示下“保护过关”。
三自里面的积极分子，戚庆才，汪彼得，唐守临（九十年代把儿子，孙子送到美国加州）、任钟祥等人也都在“宗教人员学习班中”天天高唱“打倒上帝 打倒耶稣”，在批判信仰中 平安无事，被保护过关，朱大卫牧师就是曾以工作组的身份，去山东马庄为耶稣家庭“分家”的骨干分子之一，公开声称“要革上帝的命”所以改名叫朱大革（文革后 又变回了 朱大卫），这批人都成了后三自时期的骨干分子。
九死一生，像王明道，袁相忱、林献羔、谢模善、李天恩，俞崇恩，黄颂灵，初立鹏，曾约安，陈燕生，王世光等少数人反而在劳改中被奇妙地保守下来，躲过了社会上的大患难大动乱，成为今天中国家庭教会的快速成长的中流砥柱和守望者，留下了不灭的火种。
四、结实期（后三自时期）：1971-1983
一粒麦子不落在地里死了，仍旧是一粒，若是死了，就结出许多籽粒来，（约翰福音12章24节）
主要特点：
文革结束以后，人们从恶梦中醒来，所面对的是严重地信仰危机，有形的教堂早已改为他用，但是真正的教会却以“家庭教会”的新形式遍地开花成长着，一个王明道倒下去，千万个王明道站起来，圣经虽被烧掉了，神的话却永远刻在弟兄姐妹的心中。其实早在1972年前后，福音就如春风吹过大地，各地的家庭教会如雨后春笋地成长起来，诚如“野火烧不尽 春风吹又生”。七十年代末据估计全国有3000万基督徒，经过了苦难的30多年的洗礼，在人看来已经绝迹的教会，信徒居然增加了几十倍之多，这就是神的作为。
早在五十年代末， 本来以为已经“提前胜利地完成了历史任务”的三自会，见教会不但未被彻底消灭，反而 星火燎原 ，三自会才不得不 死灰复燃 于1979年起 ，正式恢复工作。为了更有效地执行“宗教是毒害人民的鸦片”，“限制 利用 改造 消灭宗教”的政策，这时吴耀宗已死由丁光训接班，从此进入了“后三自时期”表面上改变了50年代血腥的镇压方式和策略，使用了“《引蛇出洞》”的老套路，哄骗教会“《引羊离圈》” ，加挂起了“基督教协会”的招牌，名义上是两个机关，实质是 一个组织，“三自两会”用“公约”，“规定”和“登记合法化”“受保护”软硬兼施的手法。哄骗教会《浮出水面》，同时加强扩大培养管理干部，派大批“平信徒”混入家庭教会中卧底随时掌握情况。
另外，在基督教义的真理上加以歪曲和淡化，使一些根基不深的信徒受迷惑，还向海外神学院派遣大批“神学生”，在海外教会中搞统战和卧底，再以“海归派”身份加强迷惑力。
结实期的重大事件：
文革后期，经济改革开放以后，当局试图改换自己红色恐怖残暴的国际形象。
1972年，为了方便外事工作，开放了北京“米市大街教堂”专供外宾及使馆人员使用和供参观的景点。
1973年，丁光训接待美国议员时称“基督教在中国已经进入历史了”
红旗手 江 青更说“教会已经被扫进垃圾箱了”。

发表时间: 2010-4-14 19:59
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1978-1980年间，海外教会以香港为基地，建立了许多中国事工部，例如：中国教会研究中心（赵天恩牧师是最早全力支持家庭教会，大力帮助并向国际介绍教会真相的神仆，大大促进了教会的大复兴）远东和环球福音电台、，早期的福音证主协会等，通过运送圣经和福音广播配合帮助家庭教会迅速成长。
1978年开始，李常受的呼喊派，（自称“地方教会”、就是现在邪教东方闪电的滋生土壤）利用香港天文台道的教会为桥头堡，在小群的基础上，在大陆迅速恢复和发展起来。
1978年底，上海公园中出现基督徒三三两两静静的谈道交通，祷告。
1979年，恢复外交统战部，三自会也在1979年恢复全面工作。
1979年4月，大陆第一间浙江宁波三自教堂正式开放。
1979年9月，上海第一所教堂“沐恩堂”开放，当局立即以“维持公共秩序”为名，取缔公园内的谈道交通。
1978-1980年间，经历“劳改”生涯，九死一生活下来的极少数圣徒们，陆续被释放：王明道夫妇，林献羔，袁相忱，谢模善，初立鹏，李天恩，俞崇恩、陈燕生、曾约安、黄颂灵、汪纯懿、郑慧端、杨心斐、蓝志一、孙务信、等忠仆。有的移居海外以外支内，但大部分都留在国内和家庭教会一起服侍主，较著名的家庭教会如广州的林献羔“大马站教会”及北京的袁相忱“白塔寺教会”，被众教会誉为南北两座金灯台。

1980年10月，两会出令各地制定“三定”，“三不”和“十不准”及“爱国公约”等条例。
1981年6月18日，荷兰的安得烈兄弟《敞开的门》组织了“珍珠计划”由海上偷运100万本圣经，但由于行动过分张扬，在汕头海边迎接他们的不是教会而是 解放军，以致基本上失败。
1982年，丁光训接见外宾时，不得不承认中国教会信徒已达到200万。
1982年，在中国教会研究中心赵天恩牧师的召集下，河南教会召开“同工会”，“哭重生派”（徐永泽）、“三班仆人派”（徐圣光）“灵恩派”（张荣亮）、等开始乘机形成。
1982年3月，中央19号文件下达，要求加强D的领导，明确“四个不许”并要“逐步削弱宗教影响，缩小宗教阵地…”。
1982年浙江省东阳县，义乌县和河南省多处教会遭到公安暴力取缔，云南少数民族地区教会也发生同类事件。
1982年9月19日至24日，三自召开“北京会议”，肯定了三自过去30年在光伟正 D 的领导下“成绩”，确立既统战又斗争的新路线，以丁光训为首的新领导班子组成。
1982年底“小群”的长老唐守临，任钟祥著文“抵制李常受的异端邪说”，先在内部散发，“放气球”试探反映。
1983年“反精神污染运动”开始，6月“天风”正式发表了“抵制李常受的异文端邪说”，发出了全国重新镇压的信号，全国约70万信徒遭逮捕（真正属于呼喊派者不足十分之一）。
1981 – 1984年，除了“金陵协和神学院”又重新一分为二南北扩大建制外，各地区性神学院纷纷建立，加紧培养“三自教会”管理干部。
自70年代末开始，直到现今海外的灵恩派，呼喊派等大举搅扰家庭教会，用金钱，书籍、讲员等资源来扩大他们的势力，收买家庭教会。
五、 混乱期：1983----2000
从前在百姓中有假先知起来，将来在你们在中间也必有假师傅，私自引进陷害人的异端，（彼得后书2章1节）
主要特点：
随着经济改革开放，实行了市场经济，海外教会和一些福音机构大量进入家庭教会，除了一部分是真诚传福音，关心家庭教会外，不少是怀有野心发展宗派，甚至是在发展个人势力，被北方教会称为披着羊皮的色狼，新加坡灵恩派自称李约翰牧师，是极为恶劣的例子（专门向年轻姐妹下手，据知他食髓知味近年已经转向南方一带活动）。公路交通发达，大众传播，通讯大众化为信息传播带来空前的方便。
比如李常受的“地方教会”，台湾，香港，新加坡，南韩，北美的极端灵恩派，更以经济，资料，教师等为诱饵发展泛滥，“哭重生”、“呼喊派”、“安息日会”等，彼此结党纷争，互不相让，把一些似是而非的“别的福音”，传给初信的人，初建立的教会，造成中国家庭教会的空前混乱。
有的地区，还出现了一些“教霸”，不按照真理讲解圣经，全凭个人的意思，外面的信徒进不去，里面的信徒也不许出来，还美其名曰“看管好羊群”，中国教会研究中心赵天恩牧师倡导 的中华基督教会合一的“信仰告白”出笼，招来当局的注意和逼迫，“东方闪电"从“呼喊派”中崛起，用谎言和黑社会手段,甚至黑白勾结，狼群般的扑向家庭教会，甚至蔓延到了海外。
三自两会依靠势力通令全国，强迫家庭教会登记就范，“浮出水面”并制定“条例”和“规定”，先在一些城市试点，再由中央制定法律形式以便控制教会，对外加强统战“互访—交流”，邀请名人、机构、来亲眼见识假象的“宗教自由”， 一些海外教会偏听，偏信，偏看，用自己短暂走马看花的“经历”，回到海外大肆宣传，充当传话筒，起到他们起不到的欺骗作用，使得家庭教会雪上加霜，甚至，有人得了三自的好处，在海外电视媒体中说家庭教会是“乌合之众”，为利往巴兰的错谬里直奔，寇世远曾邀请丁光训访台，遭到台湾教会的联合反对。
有的“好心人”要让家庭教会与三自会“合一”，这正是三自想做而做不到的事情，例如：葛培理的中国之行以及他儿子在杭州成立的“东门宣教会”。
还有海外的一些异端邪说，例如：安息日会、摩门教、耶和华见证会、基督教科学会、新约教会，被扭曲的加尔文神学，极端灵恩派等，也纷纷藉着不同形式进入中国，各式各样的“神学培训”泛滥成灾，把教会搞的乌烟瘴气、一片混乱。
混乱期的重大事件：
1984年由国务院提名的香港基督教代表团邝广杰，滕近辉、，梁林开、郭乃宏等21人应邀访问北京，访后为三自向海外大肆宣传。
1984年9月，三自会邀请葛培理访华。
1985年4月，爱德基金会成立，由海外全部供应资金、先进设备、和纸张印刷“三自会发行”的圣经。
1985年10月“野地神学院”在中国教会研究中心援助下运作，却先后正式分裂成“灵恩派”“哭重生”派、“旷野派”、“三班仆人派”，“中华福音团契”等等。
1985年–1986年，葛培理布道团发表文告，为“三自教会”定性作证，宣传中国是“信仰自由”的。
1987年，反资产阶级自由化运动开始，继续抓人。
1987年4月，广州试点颁发了“宗教活动暂行规定”。
1987年8月，三自会的“成都会议”强调加强农村工作推广规章制度。
1987年，葛培理应三自之邀即将访华，三自的“天风”大造舆论称赞葛培理的举动是为三自“夺取了一块阵地，在福音派的后院放了一把火”，不料葛培理经过东京时在酒店内，摔断肋骨而半途返美，他们的如意算盘遭到神的警告。
1988年，老葛不顾神的管教继续步巴兰的后尘，终 于访问大陆，然后为三自大肆宣传，使家庭教会腹背受敌，当局立即加强了对家庭教会的“打击力度”，许多家庭教会领袖被捕入狱，（不久老葛被蜘蛛咬伤，从此健康日下）
1988年3月广东省颁布了“宗教活动规定”，北京等地也有类似文件发布，为打压林献羔、袁相忱等处的家庭教会作法律准备。
1988年8月-12月，广州的林献羔6次被公安“传讯”，北京的袁相忱也遭屡次“传讯”，并命令、干扰他们的家庭教会停止“非法聚会”。
1988年冬，“基督之家”的创始人寇世远欲求访三自未获准，只得半路停在香港召开了一个“寇世远牧师、教授、监督新春布道培灵大会”，可惜参加人数不过三四十人，最后无功而归。
1989年6月以后大批知识分子涌向教堂，令三自恐慌、不知所措。
1989年7月由葛培理和王永信召集，在菲律宾的马尼拉举行“第二届洛桑会议”，同时邀请家庭教会代表和三自代表各500人参加，借此希望达到双方教会的合一，只可惜双方均无一人出席，后来“天风”著文骂老葛是“分裂中国教会的罪魁祸首”，落得上下里外不是人。
1990年前后起，香港主流教会和基督教机构，有的因怕97香港回归大陆后被迫害，纷纷倒向三自，与三自合作频繁。
1990年2月广州大马站教会（林献羔家庭教会）再次被抄家，国际媒体迅速报道，教会积极增援才恢复补足被抄走的教会侍奉用的音响、照明、桌椅板凳、生活用品、等用具设备。
1990年7月27日福建漳州许碧瑞，潘一元母子被抄家，当时带领查经的宋天婴姊妹以“流窜犯”的罪名被捕押送回北京，不久安息主怀。宋天婴是宋尚节牧师的长女，曾因拒绝参加三自被捕入狱20多年，后在河北保定第一监狱——《静安翻译公司》继续劳改服刑（劳改犯留用）。
1991年2月5日中央“6号文件”以反和平演变为名，加强对教会的控制，文中明确指出“宗教是和平演变的基础…要抵制海外参透及***势力分裂教会。”
90年代，南韩灵恩派利用地利、人和、经济等的优势向山东、东北地区家庭教会渗透，竭力推行灵恩运动，大盖教堂，神学院，培训班等。这些有形的建筑物，大多很快就以“非法”被没收充公。
同时期新兴的异端邪教“东方闪电”突起，在短短十年中泛滥神州，甚至泛滥到海外，居然未受到当局干涉。其对教会的干扰和破坏力仅次于灵恩派，远大于“哭重生派”、“呼喊派”、“三班仆人派”和“安息日派”。
1991年2月国际“基督教协会” WＣＣ接受三自为会员，此时官方公开承认中国信徒人数已增至五百五十万。
1991年3月北京袁相忱牧师4次被传讯。
1991年6月-9月，河南、浙江等一带家庭教会遭三自带公安抓人，取缔聚会，抓人后酷刑拷打及罚款。
1991年7月28日神的忠心仆人王明道先生安息主怀。
1992年4月18日王师母刘景文也回到天家，他们服侍了那一代人，暂时安息在苏州太湖东山。
1992年1月丁光训向中央建议，加强限制海外对中国教会渗透。
1992年起，南韩某些教会开始与三自来往促进“双边关系”5月份 由统战部、公安部、三自两会组成的三合一代表团，访问南韩教会，并应远东广播电台的邀请，参观设在南韩的益友广播电台，双方有“美好的交通”，从此，“心里话”节目在黑夜中被取消。
同时期“基督之家”监督及创办人寇世远几经斡旋，终于得到三自同意，访问三自，在上海、南京等地参观演讲，返美后为三自大肆宣传，并在旧金山湾区华人电视台“天人之间”节目中骂中国的家庭教会是一群“乌合之众”，令人奇怪的是，不久因意外内脏大出血，便暴死在美国一流的斯坦福医院手术台上。
1992年4月谢模善牧师在火车上“失踪”被捕，押返上海。
1992年5月山东多义沟千人聚会遭当局逮捕驱散，房子被拆，同时期，其他地区也多有类似事件发生，如：安徽阜阳、蒙城，河南唐河、社旗等地。
1992年6月国家统计局内部资料显示，中国信徒人数已达6300万。
1992年3月、10月、12月广州大马站教会三次遭当局查封，人数由900猛增加到2000多，天天都有聚会，主日多堂聚会盛况空前。
1992年8月丁光训要求海外教会以经济援助三自，说“教会应当彼此相爱，不分国家，”这和他半年前向中央献策，要求中央加强限制海外教会的渗透，自相矛盾 充分说明了他要钱不要主的嘴脸。
1992年9月于是广东省基督教访问团，由省三自头头神学院院长黄广尧带队访问香港，一方面说为了顺应改革开放，搞活经济的需要，要求香港教会投资广东办旅游事业，就是把50年代以来收归国有的教堂、教产，办旅游事业；另一方面同时说：因为教徒大量增加，现有的一个教堂已经不够使用了，因此要求香港教会投资在广东盖新教堂，以便帮助他们更好地进行自立、自养、自传。 但令人奇怪的是50年代以来没收的大批教堂教产，为什么不用来给教徒进行宗教活动呢？反而要求香港教会投资建新教堂？
1992年9月爱德基金会与葛培理儿子的“东门宣教会”合作印刷“三自两会发行”的圣经，曾经服侍过王明道先生的张贵贤，就是他们在中国的代理人。
1993年陕西安康教会遭到驱散，多人被捕，青年信徒，来满平被公安活活打死。
1993年9月三自会两名代表访问台湾。
1994年1月4日湖南洞口县石柱乡郑本生弟兄也遭同样毒手，成为新时代的又一位殉道者。
1994年3月~ 4月经过各地试点后，由国务院正式颁布“宗教活动登记办法”，内部文件更详尽地规定教会的行政，财政，组织，活动，管理等细节，为的是“保持宗教政策制度化，法律化。”
1994年1月30日中央144号和145号文件颁布，再次强调加强“规定”和“条例”的实行。
1994年2月2日福建漳州潘一元弟兄再次被捕抄家。
1994年4月部分海外教会应邀参加杭州举办的“1994年华人事工研讨会”，香港宣道会等积极与三自合作。
1995年三自两会在“吴耀宗先生百年祭”中否认“三自爱国运动是周恩来政策的产物”，真可谓此地无银三百两！
1996年11月26日，由赵天恩牧师主持，哭重生派，安息日派，呼喊派，灵恩派等头头徐永泽，张荣亮，王义民，申一平等人签署“合一宣言”及“信仰告白”招摇惹事，向海外教会筹款要钱
1998年 OMF领导戴绍曾牧师（戴德生牧师后代）访问三自。
1998年9月“丁光训文集”出版，主要内容是用“因爱称义”取代“因信称义”，有关方面召开发布会为丁撑腰，明确丁的神学思想具有“里程碑”划时代的作用，将继续指导中国教会照此办理。
1999年5月7日金陵协和神学院三位研究生，崔秀吉，陈顺富，陈咏三由于被认为“反三自”，在丁光训的主持下勒令退学。
1999年6月18日金陵协和神学院的另外三位同学，刘义春，李志敏，罗云飞，因为不苟同于丁光训的三自路线，主动退学。
2000年6月7日金陵协和神学院以“经常进行违法宗教活动”罪名开除了该校老师，研究生部主任季泰，并撤销牧师职务。 （待续——欢迎众教会参与补充资料，提出宝贵意见）
无用的主仆王英等
2010年3月征求意见稿
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发表时间: 2010-4-14 20:00
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原帖由 HeQiRen 于 2010-4-15 08:11 发表 [要查看本链接请先注册并登录]
在文革时期及过去教会受逼迫我听说过，那时的弟兄姐妹们信仰非常单纯，甘心为道受苦，得蒙神的喜悦。家庭教会常受打击，我也听说过，但要顺服真理，不能有反动的思想，一心信靠神到底才是有福的。

我们现在的三自 ...

那你所说的“家庭教会的弟兄姐妹们……不要做出对人民和政府有害的事，不散布反动言论，就不会受打击”云云，不就是一些无知及自欺欺人的话！

发表时间: 2010-4-15 17:04
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原帖由 HeQiRen 于 2010-4-16 13:41 发表 [要查看本链接请先注册并登录]
彼得前书2:9 惟有你们是被拣选的族类，是有君尊的祭司，是圣洁的国度，是属神的子民，要叫你们宣扬那召你们出黑暗、入奇妙光明者的美德。
2:10 你们从前算不得子民，现在却作了　神的子民；从前未曾蒙怜恤，现在 ...

林后11:2 我为你们起的愤恨，原是神那样的愤恨。因为我曾把你们许配一个丈夫，要把你们如同贞洁的童女，献给基督。
林后11:3 我只怕你们的心或偏于邪，失去那向基督所存纯一清洁的心，就像蛇用诡诈诱惑了夏娃一样。

赛52:11 你们离开吧，离开吧，从巴比伦出来，不要沾不洁净的物。要从其中出来。你们扛抬耶和华器皿的人哪，务要自洁。

发表时间: 2010-4-16 17:07
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原帖由 HeQiRen 于 2010-4-16 13:56 发表 [要查看本链接请先注册并登录]
使徒彼得劝我们要顺服人的一切制度，或是地上的君王，或是君王所派罚恶赏善的臣宰。
后来又再次强调敬畏神，尊敬君王。这是我们圣经上记载的彼得所传的真理。

你们若因散布反动言论而受苦，有什么益处呢？你们若 ...

⑴罗13：1-7。（要顺服在上执政者）
⑵彼12:13。(要为主的缘故顺服人的一切制度、或是在上的君王(领袖)、或是君王所派罚恶赏善的臣宰(官员)。
参加“三自”教会的人，50年来，经常引用上述两处经文，证明参加“三自”、接受党和政府对神教会的领导是正确的、合乎圣经真理和主教导的。许多属主的人、甚至许多神的仆婢们也上了他们的当，听从了他们，也如此认为。这是撒旦使用过多次的诡计、狡猾的手段——片面引用圣经，以某种情况下圣经的应许和教导，把它绝对化、冒充全面的真理——正如撒旦也曾引用诗91:11-12来试探主耶稣，叫主耶稣也以之试探神一样。就是说，片面引用一两处经文(相对真理)来否定全部圣经中更重要的真理(绝对真理)。很明显，罗13:1-7不是指一切的事，而指纳粮、上税等世俗的事(主所称”该撒的物”)，我们才该顺服在上执政者，把该撒的物(世俗物)归给该撒、听从该撒。非世俗之物，如教会、传福音、讲道、聚会、祷告等不是该撒的物，是神的物，我们决不能把神的事物也给该撒，听从该撒，凡是神的物，我们只单归神，单听从神。彼12:13的教导也明显指世俗之事上(刑事犯罪等)作恶事上，我们也必须为主的缘故约束自己，去顺服人所定的一切制度。在属神的事物上却不能顺从。30天内不准向神祷告，也是盖了玉玺皇上(人)定的制度，但以理能服从吗？绝不能。违背人的制度顺从神，才是神的旨意。3位弟兄拼死违抗王命、不跪不拜金像，才合乎神子民的体统。在但以理和3位弟兄顺从神、不顺从人的这两件大事上，这两处经文一句都用不上。

[ 本帖最后由 拿但业 于 2010-4-16 19:32 编辑 ]

发表时间: 2010-4-16 17:11
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原帖由 HeQiRen 于 2010-4-16 13:56 发表 [要查看本链接请先注册并登录]
你们若因散布反动言论而受苦，有什么益处呢？你们若因遵行圣经真理去行善而受苦，你们就有福了，不但是荣耀神的美事，也能堵住那糊涂无知人的口 ...

好一个“因散布反动言论而受苦”，你终于露出了自己属魔鬼的敌基督的豺狼本质（原形毕露）！
当年的王明道、袁相忱、以巴弗、林献羔等圣徒，
也是“因散布反动言论而受苦”，
他们都是“现行的反革命”！
还有多少圣徒“因散布反动言论”而人头落地，家破人亡，妻离子散……
但这一切都是值得的，
因为他们正是“因遵行圣经真理去行善而受苦”。
他们“在天上的赏赐是大的”。
你们这些毒蛇的种类真是恶习难改，
因为你们的“祖宗待先知也是这样（路6:23 ）”。

[ 本帖最后由 拿但业 于 2010-4-16 17:40 编辑 ]

发表时间: 2010-4-16 17:25
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原帖由 HeQiRen 于 2010-4-16 18:51 发表 [要查看本链接请先注册并登录]
你这些话是一个基督徒的言行吗？
谁拜偶像了？谁是属魔鬼的？谁是毒蛇的种类？

无论哪个属主的门徒如果有常常遵守主的命令，主必向他显现！这是主耶稣对古往今来的所有的门徒的应许！参约翰福音14:21 （主耶稣亲 ...

你的言行暴露了你的嘴脸！
主耶稣的话你不遵行，
十字架的道路你自己不走，
还拦阻别人去走。
主耶稣就是向你显现一百次又有什么用呢！
那些假冒伪善的法利赛人，
主耶稣还天天与他们面对面哩。
又有什么用！
他们还是改不了魔鬼儿子的本质。
这正应了主耶稣的话：
太23:13 你们这假冒为善的文士和法利赛人有祸了。因为你们正当人前把天国的门关了。自己不进去，正要进去的人，你们也不容他们进去。
太10:38 不背着他的十字架跟从我的，也不配作我的门徒。

发表时间: 2010-4-16 19:25
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原帖由 HeQiRen 于 2010-4-16 18:51 发表 [要查看本链接请先注册并登录]
你这些话是一个基督徒的言行吗？
谁拜偶像了？谁是属魔鬼的？谁是毒蛇的种类？

无论哪个属主的门徒如果有常常遵守主的命令，主必向他显现！这是主耶稣对古往今来的所有的门徒的应许！参约翰福音14:21 （主耶稣亲 ...

你诽谤那些“因遵行圣经真理去行善而受苦”的圣徒
为“因散布反动言论而受苦”，
难道不是“毒蛇的种类”才说得出的话吗？

发表时间: 2010-4-16 19:38
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[timmy]

我也被他删除了很多贴子，而且连理由都不敢说。很平和的信仰贴子，突然间就消失了。此论坛的版主，看来有不少是宗教神棍，行事暗昧。

[Nathanael]

不过“爱的论坛”比“旷野论坛”还是要好得多。
它至少将所删的帖子发到短消息信箱中；
而“旷野”则什么都没留下，
完全地“斩尽杀绝”。

[timmy]

不过“爱的论坛”比“旷野论坛”还是要好得多。
它至少将所删的帖子发到短消息信箱中；
而“旷野”则什么都没留下，
完全地“斩尽杀绝”。

哪里？我在“爱的论坛”贴的很平和的贴子，无声无色就消失了。他们很心虚呢。

[Nathanael]

来自: 渴慕神 标题: [系统消息] 您发表的回复被执行管理操作

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灵恩派的问题比较复杂，不能一概而论。
他们效法世俗的流行音乐会那样去聚会，当然是错的。
新加坡的灵恩派就出了两条毒蛇——康希和何耀珊，
竟以大跳艳舞进行色情表演来“传道”。
这些明显的不是出于神，而是出于魔鬼出于撒旦。
但是，聚会时的大哭大笑方言仆倒等现象，
却并不见得是出于肉体出于邪灵。
如果这些现象是人自己装出来的，
当然不是出于神，该批该揭露；
可是如果这些真是出于圣灵的感动，
又有什么不可呢？
圣经什么时候说过聚会都是千篇一律的？都只能是一种形式？
所以，对灵恩现象千祈不能有成见。
不能先入为主地认为人家的种种表现是刻意追求出来的，
为什么不可以是出于圣灵的感动而自发地出现呢？
在此，我要再一次提到灵恩派的“巨头”林大中弟兄，
他所带领的聚会，所讲的道，所写的文章，
我看真是出于圣灵，因为到目前为止没有发现什么原则错误。
当然，我也不能下最后结论。
同时，希望吴主光牧者能够研究一下他。
我保证不带成见地拜读。
发表时间: 2011-3-5 17:46
所在论坛: 神学与教义议题

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