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到你这儿胡言乱语一番

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到你这儿胡言乱语一番

帖子 由 黄河边人 于 周四 五月 09, 2013 2:54 pm

经常潜水基督教的网站,本人感概一下。在基督圈内,人人挂在嘴边上自己是不完全的,但似乎在全力证明自己才是正确的。本人吃了熊心豹子胆,评论一下几个人,先说上个世纪的三大牧者,宋尚节,如果活到今天,肯定会被一些教派定为灵恩派,王明道么,一个固执的教法师,经常让一些死硬的基咬分子当做偶像,搞一些借尸还魂的手法。倪,才华出众,争议最多,但本人却欣赏,再说现代的的,首屈一指的唐大牧,就一宗教贩子,不是批评这个,就是抨击那个,俨然以华人的基督教领袖自居,粉丝钢丝不少,讲道不伦不类,更多的是一种学识的卖弄,见他那张阶级斗争的脸本人就烦。还有N年前的基督教内网络红人陈鸽,最近似乎是销声匿迹了,四个字,跳梁小丑,天天忙于揭发别人,古今中外的什么基督教名人都让他点评了一番,通过他法眼的没几个,看来陈鸽是替耶稣上了一次十字架。还有当今的华人基督圈子,主要指更正教的,当谈到信基督教的人数时,毫不客气的把人家天主教,东正教,还有他们认为是官办的三自的人全部算进来。当谈及信仰观,毫不脸红的认为自己根正儿苗红,自己才是上帝的代言人,自己解释圣经最权威。还有一点本事,牵强附会的本事极强,稍微与基督教沾一点儿边的事,也能拿来做文章。风马牛不相及的事都能扯到一起,小可实在是佩服。斗士极多,士气旺盛,精力充沛,与当年传说中的红卫兵有的一比。就先想到这么多,以后有空再写。

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帖子 由 林歌 于 周四 五月 09, 2013 4:17 pm

楼主还是加入基督教吧,几年下来保管你练成金刚不坏之身。呵呵 Very Happy
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帖子 由 种籽 于 周四 五月 09, 2013 11:16 pm

只有“自己是不完全的”是正确的说法,其他的攻击一概都证明咱们“不完全”。

“不完全”+“自大”= 不知道怎样敬拜所信的号称“爱”的神。

“爱”=“饶恕”+“恩惠”。
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帖子 由 黄河边人 于 周五 五月 10, 2013 1:19 am

今天有点儿兴奋,继续写。给老夫的感觉是,这些基咬分子所信的上帝似乎是一位威严的父亲,定下了种种的条条框框,基咬分子可能理解成天条了吧,要是触反一条,上帝必定严惩,所以,人么一定要小心翼翼的来到上帝面前,耶稣么,似乎是扮演了母亲的角色。一方面说耶稣是爱,,另一方面似乎不情愿也不敢承认上帝就是非常严厉的,如何博得上帝的喜悦,那就是一定要战战兢兢兢的来到上帝面前,好好的理解天条,然后去尊行,问题来了,这天条究竟说的什么,分歧不小,所以,又相互喜欢称与他理解不同的人为异端。所以,基督教内大大小小估计有上百个派别也就不足为奇了。

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帖子 由 林歌 于 周五 五月 10, 2013 1:46 am

莫非楼主是天主教长青家园里的刘幼民先生?
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帖子 由 种籽 于 周五 五月 10, 2013 6:16 am

黄河边人 写道::这些基咬分子所信的上帝似乎是一位威严的父亲,定下了种种的条条框框,基咬分子可能理解成天条了吧,要是触反一条,上帝必定严惩,所以,人么一定要小心翼翼的来到上帝面前,耶稣么,似乎是扮演了母亲的角色。一方面说耶稣是爱,,另一方面似乎不情愿也不敢承认上帝就是非常严厉的,如何博得上帝的喜悦,那就是一定要战战兢兢兢的来到上帝面前,好好的理解天条,然后去尊行,问题来了,这天条究竟说的什么,分歧不小,所以,又相互喜欢称与他理解不同的人为异端。

唔,挺典型的误解,归纳得很形象。把耶稣和上帝搞对立又不敢承认,敬拜这样的严厉上帝对别人不狠才怪了。那个“你们要彼此相爱”的命令根本没有办法拿捏,因为他们心目中的上帝恐怕就是提着棒子盯着人的。
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帖子 由 黄河边人 于 周五 五月 10, 2013 9:23 am

回林歌,刘幼民?我不是的。我是在西北兰州城的一介草民而已。

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帖子 由 黄河边人 于 周五 五月 10, 2013 9:37 am

基咬分子经常挂在嘴边的一句话是,分别为圣。综合其言论来看,似乎要与一切与其宗旨不同的人划清界限,如果你一沾上边儿,似乎就不纯正了,就有危险了。四福音我也是读过的,耶稣在安息日治了一个手枯干的人,结果遭到当时的法利赛人的控告,做了安息日不可做的事了。但耶稣就要在安息日做事,还有,耶稣当众人的面释放了一个淫妇,还好言相劝,如此做法,不知基咬分子做何感想?打着唯独圣经的口号,与死读书,把书读死的书呆子有得一比。天天嚷嚷着不与世俗为伍,其实么,骨子里却想着能对所在的地区,社会,并国家有绝对的影响力。耶稣的教导,训良如鸽子,灵巧如蛇。如果有华人基督圈子鸡蛋里挑骨头的能耐,我会说,耶稣怎么能如此说话?灵巧如蛇?蛇是什么?引诱亚当,夏娃犯罪的东西,是一个受上帝诅咒的动物,怎么能如此说,是不是不纯正了,不对了。 Laughing

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帖子 由 林歌 于 周五 五月 10, 2013 9:52 am

黄河边人 写道::基咬分子经常挂在嘴边的一句话是,分别为圣。综合其言论来看,似乎要与一切与其宗旨不同的人划清界限,如果你一沾上边儿,似乎就不纯正了,就有危险了。四福音我也是读过的,耶稣在安息日治了一个手枯干的人,结果遭到当时的法利赛人的控告,做了安息日不可做的事了。但耶稣就要在安息日做事,还有,耶稣当众人的面释放了一个淫妇,还好言相劝,如此做法,不知基咬分子做何感想?打着唯独圣经的口号,与死读书,把书读死的书呆子有得一比。天天嚷嚷着不与世俗为伍,其实么,骨子里却想着能对所在的地区,社会,并国家有绝对的影响力。耶稣的教导,训良如鸽子,灵巧如蛇。如果有华人基督圈子鸡蛋里挑骨头的能耐,我会说,耶稣怎么能如此说话?灵巧如蛇?蛇是什么?引诱亚当,夏娃犯罪的东西,是一个受上帝诅咒的动物,怎么能如此说,是不是不纯正了,不对了。 Laughing

哈哈!尽管和合本圣经读起来很瘪嘴,但按照上下文理解还是没什么大问题的,最大的问题是跟着教会里的传道人一起阅读,本来能看懂的句子也变得不懂了。
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帖子 由 种籽 于 周六 五月 11, 2013 12:22 am

“分别为圣”的观念大都理解得没错,只是应用上有偏差。法利赛的意思本来就是分别为圣,结果他们都用论断、指责的方式,效果极差。所以教会的人犯法利赛人的毛病情有可原,您帮忙提醒是有好处的。
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帖子 由 黄河边人 于 周六 五月 11, 2013 8:52 am

郁闷,发了一遍没有,得再写一次。经常在基督教的网站看到讨论信徒的婚姻问题。俺的感受是,许多的基督教徒们的眼中,上帝与玉帝一样的,玉皇大帝的妹子思凡下界,结婚生子了,是玉帝的妹子又如何?不徇私,仍然抓回来压在华山下,后来二郎神劈山救母,好象玉帝非但便没有怪罪,反而让二郎神做了天庭的官儿。对于一对男女,可能信仰不同,但人家二人两情相悦,愿意在一起,基督徒们就不要替人家当参谋长,更不要当审判官了。已婚的基督徒么,好好的用自己理解的天条去经营自己的婚姻,未婚的么,好好的祈求,也按自己的理解去找另一半儿,别人感情上的事儿,最好还是不要介入的为妙。

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帖子 由 黄河边人 于 周六 五月 11, 2013 9:15 am

还有一个话题,如老太太的裹脚布一样,在基督教的网站上时不时的要拿出来讨论一番。那就是中国特色的产物了,什么的三自与家庭之争。这些所谓的家庭教会之人,让人觉得有骨莫明其妙的优越感,觉得他们自己才是属天的人,感觉象皇帝的正宫娘娘所生的一样,理所当然的应该继承大统,看来,耶稣跟人建立关系,不是看你的心,而是看你的外在形式?我咋觉得耶稣在四福音中似乎非常讨厌形式主义呢?看来在家庭的就是嫡出的,三自的就是庶出的?耶稣会这样区别对待他的信徒?看来基咬分子继承了中华民族的某些传统,觉得耶稣会给这些家庭教会的人更大的面子。 Laughing

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帖子 由 种籽 于 周六 五月 11, 2013 11:29 am

婚姻的事你说得一点不错。三自不攻击家庭,反倒给人比较好的印象是吗?有些历史问题,当初是有情可原的,到现在还抓着不放就太落伍了,他们在主面前不会有更大面子的。
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帖子 由 黄河边人 于 周六 五月 11, 2013 11:59 am

刚才到你的博客里转了一圈儿。 Smile 不错,写的文章本人觉得不错,不象大多数的基督教文章,跟人一种压力感。好象耶稣说过,一国自相纷争就必站立不住。关于三自么,当初天朝在建立初,对哪个宗教不是一样的政策?我们这里的城市,回族,信仰伊斯兰教,而且相当有影响力,闻名全国的牛肉拉面就是回族风味的小吃。在毛时代,他们遭受到了如何的压力,没听他们象个祥林嫂一样喋喋不休的说个不停,或许是我不了解的吧,还有佛教,当初毛语录都进寺庙了,好象佛教界的人也没一直对往事耿耿于怀。但偏偏有些基咬分子,人在21世纪了,思维还停留在五十年前。认为无论什么事,只要与官方有所接触,就会变成犹大了。让洒家感到郁闷的是,基督徒按照基咬分子的看法,就不该在地球上生存了,在职场中,与多少非信徒共事?用了多少支持同性恋公司的产品?其实自己没有经历过那个历史事件,就读了一些所谓受迫害教徒的文章,对ZF是采取了不合作的政策。其实呢,执政党人家对你的信仰,现在采取了一种越来截止宽松的做法,或许他们的根本目的已经转变了,毛时代可能是改造,现在么,是要利用。以为政府的一切做法都是不怀好意的,都是魔鬼的伎俩。这与网上的愤青党有的一比。如此对待执政当局,也对待信仰一样的群体,,认为别人对圣经理解有误,不是成功神学,就是走偏了,当这种天下人皆醉而唯吾独醒的心态出现时,就不时什么好事了。

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帖子 由 种籽 于 周六 五月 11, 2013 2:36 pm

谢谢鼓励!不攻击别人有很多好处。接受人家的“不完全”,不大惊小怪,看看实际改进的可能性,就算是效法基督了。
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帖子 由 timmy 于 周六 五月 11, 2013 4:32 pm

种籽 写道::谢谢鼓励!不攻击别人有很多好处。接受人家的“不完全”,不大惊小怪,看看实际改进的可能性,就算是效法基督了。

我也在学习中,学习中。平常抓人逻辑漏洞太急速
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帖子 由 种籽 于 周日 五月 12, 2013 11:32 am

我每次看出我先生的逻辑漏洞时,如果情绪好就替他绘出图来:是吗?那...一定很...喽?我怎么不知道呢?如果不耐烦就回答:可是我怎么听见/看见...呢?
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帖子 由 timmy 于 周日 五月 12, 2013 6:24 pm

种籽 写道::我每次看出我先生的逻辑漏洞时,如果情绪好就替他绘出图来:是吗?那...一定很...喽?我怎么不知道呢?如果不耐烦就回答:可是我怎么听见/看见...呢?

您先生是老外?
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帖子 由 种籽 于 周一 五月 13, 2013 12:09 am

timmy 写道::

您先生是老外?
 

当然不是,典型的中国大男人主义的那一种。我刚信主的那些年他常挖苦我,动不动就说你学科学和工程的人,把逻辑和理性都丢掉了。后来有一次我看着他火冒三丈的样子,就反驳他说,你讲的什么理性呀?我看你这才是道地的感情用事。后来他就再也没有从这个方向攻击我了,哈哈!
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帖子 由 黄河边人 于 周一 五月 13, 2013 11:58 pm

我又让人家定成异端了,只是人家嘴上没有明说,暗示了一下,本人自然明白。与网络中信基督教的一个网友交流。俺说,牧师从来不是什么权威,也不是什么你们所谓的属灵人。充其量只应该是一个与你们在一起切磋圣经的主持人而已。现在的什么教堂,基督徒们聚会的地方,讲道的牧师焉然是教师的角色,信众是学生,给俺的感觉是这样。中国的孔夫子,教学似乎是一种与学生互动的形式展开的,我记得什么公西华冉有侍坐,孔夫子就是这样教学的。四福音中的耶稣呢,也与十二个门徒是互动的。耶稣用了不少比喻,让门徒们尽量明白他的话语。结果人家不乐意了。而且本人不知好歹的又加了一句,越是有名的牧师,越要小心为妙,人家直接不与我交流了,哈哈。

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帖子 由 timmy 于 周二 五月 14, 2013 1:12 am

黄河边人 写道::......结果人家不乐意了。而且本人不知好歹的又加了一句,越是有名的牧师,越要小心为妙,人家直接不与我交流了,哈哈。

深表无奈
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帖子 由 黄河边人 于 周二 五月 14, 2013 9:02 am

在基督教内的网上潜水久了,与基督教徒交流多了,本人的感想是,这些基督都行,尤其是更正教的教徒,与自己观点不同的都不行。耶稣想说么,你们是都不行,我行。可惜你们大多数不到我这儿来,总爱到什么名牧那里去。

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帖子 由 种籽 于 周三 五月 15, 2013 12:16 am

人家听你说什么就不和你交流了,那还挺不错。加油!有些东西你挑战了他,他无话可答,就搬出名牧来。反正他晓得有人不同意你的说法,这你的目的基本上就达到了。虽然有人可能会立即表示赞同,特别是那些潜水的,别作太大指望。
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