福音派基督徒论坛 Fishcafe.org
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.
信仰对话
登录

找回我的密码

最新主题
» 田哞新作:羅馬書4000字
由 林歌 周日 一月 16, 2022 8:45 pm

» 有关“归正神学”中不合圣经真理之处的辩论(一)
由 sunyangwudi 周五 十二月 08, 2017 8:35 pm

» 无奖圣经问答:matrix
由 林歌 周四 八月 25, 2016 8:44 am

» 远离基督教、做个正常人
由 timmy 周三 六月 22, 2016 1:05 pm

» 与宗教人士对话的短信记录
由 Nathanael 周二 六月 21, 2016 11:04 am

» 一层层包装的玩意
由 schleifer 周一 六月 20, 2016 2:30 pm

» 《基督教.皇帝新衣》
由 timmy 周日 六月 19, 2016 4:08 pm

» 自称是上帝呼召的传道人会有“无情型人格障碍”吗?
由 timmy 周日 六月 19, 2016 4:04 pm

» 真正的属灵
由 timmy 周日 六月 19, 2016 4:03 pm

» 按各种标准来评价人?
由 timmy 周日 六月 19, 2016 4:01 pm

» 称杀手为弟兄,可以吗?
由 timmy 周日 六月 19, 2016 4:00 pm

» 没想到世上竟然有好看的中文节目
由 timmy 周日 六月 19, 2016 3:54 pm

» 家庭教会——病得挺重,伤得不轻
由 Nathanael 周二 一月 26, 2016 12:41 pm

» Casual Chat on redemption, repentance, conversion,
由 timmy 周三 十二月 02, 2015 1:11 pm

» 视频:中国教师"扬威"英国:人民就是这样炼成的
由 timmy 周日 九月 06, 2015 1:45 am

» 上帝要基督徒受磨炼?并要基督徒敬拜他?
由 林歌 周三 八月 12, 2015 9:58 pm

» 祈祷的再思
由 talithakoum 周五 七月 17, 2015 3:41 am

» 残害心灵的师道观念
由 黄河边人 周四 七月 02, 2015 10:33 pm

» 一亿美金与一首绝命诗
由 林歌 周二 六月 30, 2015 8:59 pm

» 基督教的核心教义:上帝是耶稣基督的样式
由 timmy 周二 六月 30, 2015 6:39 am


关于圣经经典确立的疑问

2 posters

向下

关于圣经经典确立的疑问 Empty 关于圣经经典确立的疑问

帖子 由 mingyueguang 周六 十月 06, 2012 12:00 am

圣经都是神所默示的,这是保罗说的。保罗说这话时,基督教的新约还没有确立,保罗所指的圣经应该是公元前二百年翻译成希腊文的七十士译本吧。

犹太教的正典叫《塔纳赫》,是在公元后一百年前后有犹太拉比们确立的,七十士译本里的《多比传》等七本书卷都被排除在外。犹太教确立的正典都是希伯来文书卷,其中的一些书卷与《七十士译本》中的同名书卷在内容上很不一致,例如其中的<耶利米书>就比《七十士译本》中的<耶利米书>要长许多。

基督教圣经新旧约经典确立是在公元后四百年左右,由46本旧约书卷(与七十士译本里的基本一致)和27本新约书卷作为正典。

到了1517年,马丁路德改教,把旧约里的七本次经排除出去了,改用了犹太教确立的39本书卷作为旧约正典。据说马丁路德还曾想把雅各书,犹大书,启示录,希伯来书都摒除出新约(马丁路德说雅各书是草木禾秸,我到也是同意,嘿嘿)。从此,新教所用的旧约就比基督教少了七本,新约书目一样。(东正教的旧约好像用的是七十士译本的)。

按照现在教会普遍教导的是圣经是神的话,曾经有个姊妹跟我说,和合本圣经就是最好的了,是神所保守的,其他的译本没必要看 Rolling Eyes 难道神独厚中国人,特别保守和合本,哈哈。教会还教导圣经的确立也是由圣灵所引导保守的。

问题是如果圣经是神的话,是由圣灵所引导保守而成的。为什么这么多基督教派的圣经都不一致呢?圣经的确立到底是神的意志还是人的意志?


mingyueguang
mingyueguang
貌似要跟从耶稣
貌似要跟从耶稣

帖子数 : 251
注册日期 : 12-10-01
地点 : 上海

返回页首 向下

关于圣经经典确立的疑问 Empty 回复: 关于圣经经典确立的疑问

帖子 由 timmy 周六 十月 06, 2012 11:10 am

楼主写的很好!我分开几个回帖来回应你的题目。

mingyueguang 写道:圣经都是神所默示的,这是保罗说的。保罗说这话时,基督教的新约还没有确立,保罗所指的圣经应该是公元前二百年翻译成希腊文的七十士译本吧。

犹太教的正典叫《塔纳赫》,是在公元后一百年前后有犹太拉比们确立的,七十士译本里的《多比传》等七本书卷都被排除在外。犹太教确立的正典都是希伯来文书卷,其中的一些书卷与《七十士译本》中的同名书卷在内容上很不一致,例如其中的<耶利米书>就比《七十士译本》中的<耶利米书>要长许多。

基督教圣经新旧约经典确立是在公元后四百年左右,由46本旧约书卷(与七十士译本里的基本一致)和27本新约书卷作为正典。

楼主说的很对。保罗在提摩太前书指的圣经卷,是提摩太能够接触到的72士译本。《塔纳赫》当时有不同的收集组合,不是只有一套统一的组合。《塔纳赫》当时不被称为“神的话”,而是神盟约教导的笔录。

到了第二世纪,经过犹太地的清洗后,犹太人把《塔纳赫》书卷组合重新选定,确立了一套新的权威组合。后来基督徒也接受了犹太人选定的新组合,作为基督徒所尊重的希伯来圣经卷。

这里我们注意到一点——也是天主教和东正教所强调的,却是新教过去搞错的,在此新教过去的观点不正统。就是神圣书卷的选定,是神透过他的民所选定的,这个权柄是交给了他的民,来选定神向人默示的书卷。所以当基督徒接受犹太人的新选集,就是肯定了犹太人有选定希伯来圣经卷的使命。

而基督徒,在第二世纪到第三世纪,也选定了他们所认同的圣经卷。上帝就授权(默示)他们所选定的书卷,作为人们领受神授权的信息的文本。这个于教训、督责、世人学义、叫人归正,都是有益的。

后世教会明白到,当这些授权(默示)书卷被朗读时,人们就是聆听上帝授权的话语。是上帝透过他的民所选定的这些书卷的朗读,直接向人们的心说话。于是,教会把这些书卷称为“神的话”。你如果去查找东正教和天主教的百科全书,里面就是说,圣经是天主的话语——但不是指天主的著作。


由timmy于周六 十月 06, 2012 1:40 pm进行了最后一次编辑,总共编辑了3次
timmy
timmy
已验证的老门徒
已验证的老门徒

帖子数 : 2517
注册日期 : 09-07-13

http://www.tudou.com/home/fish-cafe

返回页首 向下

关于圣经经典确立的疑问 Empty 回复: 关于圣经经典确立的疑问

帖子 由 timmy 周六 十月 06, 2012 11:12 am

mingyueguang 写道:按照现在教会普遍教导的是圣经是神的话,曾经有个姊妹跟我说,和合本圣经就是最好的了,是神所保守的,其他的译本没必要看 难道神独厚中国人,特别保守和合本,哈哈。教会还教导圣经的确立也是由圣灵所引导保守的。

这就是人们对“圣经是天主话语”这句话的异端性误解,衍生出千奇百怪的谬论。其结果是遗害他们的信仰和生活——我自己曾是受害者。
timmy
timmy
已验证的老门徒
已验证的老门徒

帖子数 : 2517
注册日期 : 09-07-13

http://www.tudou.com/home/fish-cafe

返回页首 向下

关于圣经经典确立的疑问 Empty 回复: 关于圣经经典确立的疑问

帖子 由 mingyueguang 周六 十月 06, 2012 9:22 pm




这里我们注意到一点——也是天主教和东正教所强调的,却是新教过去搞错的,在此新教过去的观点不正统。就是神圣书卷的选定,是神透过他的民所选定的,这个权柄是交给了他的民,来选定神向人默示的书卷。所以当基督徒接受犹太人的新选集,就是肯定了犹太人有选定希伯来圣经卷的使命。

而基督徒,在第二世纪到第三世纪,也选定了他们所认同的圣经卷。上帝就授权(默示)他们所选定的书卷,作为人们领受神授权的信息的文本。这个于教训、督责、世人学义、叫人归正,都是有益的。

后世教会明白到,当这些授权(默示)书卷被朗读时,人们就是聆听上帝授权的话语。是上帝透过他的民所选定的这些书卷的朗读,直接向人们的心说话。于是,教会把这些书卷称为“神的话”。你如果去查找东正教和天主教的百科全书,里面就是说,圣经是天主的话语——但不是指天主的著作。[/quote]


看来新教某些观点真的是可以害死一大批人!

mingyueguang
mingyueguang
貌似要跟从耶稣
貌似要跟从耶稣

帖子数 : 251
注册日期 : 12-10-01
地点 : 上海

返回页首 向下

关于圣经经典确立的疑问 Empty 回复: 关于圣经经典确立的疑问

帖子 由 mingyueguang 周六 十月 06, 2012 9:24 pm

timmy 写道:
mingyueguang 写道:按照现在教会普遍教导的是圣经是神的话,曾经有个姊妹跟我说,和合本圣经就是最好的了,是神所保守的,其他的译本没必要看 难道神独厚中国人,特别保守和合本,哈哈。教会还教导圣经的确立也是由圣灵所引导保守的。

这就是人们对“圣经是天主话语”这句话的异端性误解,衍生出千奇百怪的谬论。其结果是遗害他们的信仰和生活——我自己曾是受害者。

感谢神,我被害的时间还算短 Laughing
mingyueguang
mingyueguang
貌似要跟从耶稣
貌似要跟从耶稣

帖子数 : 251
注册日期 : 12-10-01
地点 : 上海

返回页首 向下

返回页首


 
您在这个论坛的权限:
不能在这个论坛回复主题